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ただいま埋め立て中でっす^^ みんなで大家さん9【破綻しちゃうの?】

またまた始まりました  みんなで大家さん
「大家さん」スレの埋め立て荒らし !!!

みんなで大家さん、お金返してよ!! (__) に、昨夜ご連絡いただきました

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埋め立てw

毎度恒例のw埋め立てが始まりました~

生で見るなら、今のうちですよw。

2013-12-03(20:39) : みんなで大谷さん URL : 編集
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ということでしたが、まだ終わっていませんので、今も生で見られますw
なんのスレかわからない状態ですので、??ですがご苦労な話です
でも、自動でできるそうです
朝になれば、終わってるのかと思いました
200番台で埋め立てが始まったので、なかなか終わりません
現在400番台の後半で、もう少しで500へ、といったところでしょうか
仕掛けた側としては、ほんの少しの間でも時間が稼げるというんでしょうかね?
わかりません、こういうことを考える人の頭の中は、、、

私は2ちゃんねるのこともネットのこともよくわかっていないので
ホーこういうこともできるのか~と思いました

そういえば、いつぞや…このブログにも「スクリプト攻撃」という言葉があったよね!?
と思ったけど、文字は正確には違いました
 ↓↓↓
「現在このブログサイトがクロスサイトスクリプティング攻撃を受けている可能性があります」
2011-11-02(10:56)

まだブログをはじめて、2日目のことでした
安愚楽牧場のことをブログに書いてた人のブログが消えちゃったときのことですね
「A BUG's Pensieve 2」にその人からのコメントがあって・・・書いた日記です
今も、調べてないので、意味わかりませんが
インターネットの世界ではいろんなことができるのだろうな…ということは想像できます

6番目に書いた日記を久々に見た記念に、この時の日記の最後の文章を・・・

「もし どこぞの有名私立大学大学院理工学研究科新領域創造専攻ディジタルコンテンツ系のセンセーや某実験セミナー関連の方が そういうことをしているのだとしたら
ああ、おそろしや、おそろしや~」



さて、上記のコメント欄には、いろんな方からの投稿がありますので、ご覧下さいね
これまでのこともわかると思いますので、続きにそのコメント欄2ちゃんをコピペです

長いですので、興味のない方はクリックなさらないように・・・m(__)m
みんなで大家さん、お金返してよ!! (__) より
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7月が山場
まっとうな会社がどうか来年の7月までに明らかになりますよ。
7月に譲渡契約した債権者の返済期限が来ますからその時返せなければ万事休すです。許認可基準クリアーを帳簿上で操作したでけですから。もし、7月以降も大家さんが存続していれば解約希望者にも対応はできていると推察します。
7月が最大の山場です。
2013-11-28(01:06) : だれかさん URL : 編集

2013-11-28(01:06) : だれかさん へ
「もし、7月以降も大家さんが存続していれば解約希望者にも対応はできていると推察します。」

大家さんが7月に存続していれば、お金を返すというのはどういう
根拠なのでしょうか?
現状、都市総研と大家さん販売を合計しても、1億円の現金もありません。負債は130億以上あります。どうやって返すというのですか?
なぜ全く根拠のない話でミスリードをしようとするのですか?

7月まで待たなくても、大家さんがまともな会社でないことはわかっていますよね?
2013-11-29(00:19) : ブタ URL : 編集
 

ブタさま、ありがとうございます<(_ _)>さすがですね^^

いつぞやの大家さん側の方にそっくりです
4号償還延期した分はどうなっているのでしょうか?
最大1年延期だから、5月末でしたよね
以前、きいたときは1年を待つまでもなく案内ができると言っていた気がしますが…
もう冬になってしまいましたよ、まったく・・・
しかも他の人には返しても裁判している人には返さないんですって(驚)

そういえば、その後の償還がきた契約はどうなっているんでしょ?
これも延期されたのですか?
7月に譲渡契約…というのは私、全然わかってない話なんですが…^^;
大家さんのHP等、公な資料にそういう話ってあるのですか?

どちらにしても、私は頭が悪いし、今頭が痛いので、余計考えることができません
ブタさま、今後ともご指摘よろしくお願いします(*^_^*)

2013-11-28(01:06) : だれかさんは、よく内情をご存知の方なのでしょう
2013-11-29(10:38) : roko URL : 編集

■No title
新設会社が資金調達が本当にできるかどうかはっきりすという事ですよ。返せなければ譲渡した方がたが騒ぐでしょう。
2013-11-29(22:15) : だれかさん URL : 編集

■No title
ちなみに5号は償還されています。
2013-11-29(22:35) : だれかさん URL : 編集

嘘つき!
みんなで大家さん5号は、12号に転がしただけじゃん。

これで、償還wだって。笑わせるのもいい加減にしろよ!

工作員よwww

悔しかったら、物件売却して全額出資者に償還してみろよ!
2013-11-30(01:20) : みん URL : 編集

■No title
「大家さんが7月に存続していれば、お金を返すというのはどういう
根拠なのでしょうか? 」

で、この質問に答えていただけてないのですが、いかがでしょうか?

それと、あなたはどういう立場でどういう意図で書き込みをされた
のですか?

2013-11-30(02:03) : ブタ URL : 編集

■No title
まとまった資金が調達できたら、解約希望者に
通達している譲渡受付日より早まるという事です。それは解約希望者に文書が届いてます。まとまった資金を新設会社が調達し解約希望者の出資金を返還するという事です。ただしどの程度の資金調達ができるかはわかりません。
わたしは一出資者です。
2013-11-30(16:47) : だれかさん URL : 編集

■No title
特に意図はありません。
大家さんが解約希望者に通達文書で記載されている事を実行してくれる事を願っているだけです。
2013-11-30(16:59) : だれかさん URL : 編集

■No title
まっとうな会社かどうか7月にならないとわからないなんて、
そこがおかしいでしょ(笑)
2013-11-30(19:00) : はっさん URL : 編集

■No title
7がつではなく7月までにと記載しています。
よく読んでください。
2013-11-30(20:36) : だれかさん URL : 編集

■No title
一出資者がこんなところに書く意図はなんですか?

また、新設会社が出資者の返金のために資金調達と
いうことでよいのですか?
2013-11-30(21:59) : ブタ URL : 編集
 

だれかさん、みん様^^、ブタ様^^、はっさんちゃん^^
まいど、どうも~~\(^o^)/

rokoさんは、頭イタが治りませんでっす(-_-)
ですから、コメントしてらんないかもしれませんが、今後ともよろしゅうに<(_ _)>
2013-12-01(16:09) : roko URL : 編集

■No title
rokoさん、病院行った?

ブログ書いてくれるのは嬉しいけれど
rokoさんの体調がすぐれないことの方が心配だよ。

体が第一。
無理せず、辛い時は休んで。
また元気になってから、ブログ書いてください。

元気になるのを待ってるよ~

2013-12-02(09:10) : 如月 URL : 編集


如月さま、ご心配ありがとうございます<(_ _)>

病院はコワイし、時間とられるから、いってましぇ~ん^^;
薬を飲むようになるのはいやだし…
あの時、血圧を測らなければ疲れたな…くらいだったと思うのですよ(笑)
200超えなんて数字今まで見たことないからね(ギョエ~)
今朝も遅くまで寝ていましたが、齢のせいか回復が遅いですね(-_-)

もうずっと前からアグラ病ですので、睡眠をとるようにしてボチボチやっていきます
コメントありがとう!うれしかったです^^
2013-12-02(12:27) : roko URL : 編集


>そういえば、その後の償還がきた契約はどうなっているんでしょ?  
>これも延期されたのですか?

そうですね・・・
5号が確か9月末償還2ケ月後返金ですから11月29日のはずですが、返金されたのでしょうか?
2013-12-02(12:37) : だれかさん URL : 編集
  

2013-12-02(12:37) : だれかさん コメントありがとうございます

>5号が確か9月末償還2ケ月後返金ですから11月29日のはずですが、返金されたのでしょうか?

◆みんなで大家さん販売 > 商品情報
「償還済」
http://www.minnadeooyasan.co.jp/%E5%95%86%E5%93%81%E6%83%85%E5%A0%B1

◆商品情報 > みんなで大家さん5号
「みんなで大家さん5号の対象不動産は長野県のmarui伊那店で、募集総額は6億4000万円です。
想定分配率は年7.5%で、年6回、奇数月(1,3,5,7,9,11)に分配いたします。
運用期間は平成22年9月1日から平成25年9月30日であり、現在、販売は終了し運用中の商品です。
中途解約等により空きが出た場合に限りご案内させていただきます。」
http://www.minnadeooyasan.co.jp/%E5%95%86%E5%93%81%E6%83%85%E5%A0%B1/%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%A7%E5%A4%A7%E5%AE%B6%E3%81%95%E3%82%935%E5%8F%B7

◆商品情報 > みんなで大家さん12号
「みんなで大家さん12号の対象不動産は長野県のmarui伊那店で、募集総額は6億4000万円です。
想定分配率は年7.5%で、年6回、奇数月(1,3,5,7,9,11)に分配いたします。
運用期間は平成25年10月1日から平成28年9月30日であり、現在、販売は終了し運用中の商品です。
中途解約等により空きが出た場合に限りご案内させていただきます。」 
http://www.minnadeooyasan.co.jp/%E5%95%86%E5%93%81%E6%83%85%E5%A0%B1/%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%A7%E5%A4%A7%E5%AE%B6%E3%81%95%E3%82%9312%E5%8F%B7

★したがって、5号は12号に転がしただけ、、、というみん様の言葉がふさわしいかと…?
でも、償還を望んでいた人に返金されたかどうかわかりませんね。
先週末のことですか・・・?
もし、該当する方がいらっしゃったら、情報ほしいところですが。

ご存知の方いらっしゃいましたら、遠慮なくコメントお願いします<(_ _)>
2013-12-02(14:00) : roko URL : 編集

訂正とお詫びとお礼
そうそう、ウソはついちゃいけませんねぇ(ウハハ)
「病院はコワイ」などと、ちょっとかわいこぶりっこしてしまいました。
おわかりの方いらっしゃるでしょうが、大雑把というかテキトーrokoちん、ただのメンドクサ、、、なだけであります。
「病院はアグラよりこわかねーだろ」とメッセージいただきました。
たしかに…でも今は命まではとられないだろうから、どっちも怖くありませんがね。
訂正してお詫び申し上げます<(_ _)>

この後、車屋さんにタイヤの代金を払いに出かけます。2台分の全タイヤ交換したので金額も馬鹿になりません。このあと、スタッドレスも新しくしたので交換も…。
ご心配くださった方々、ありがとうございます。ではでは。
2013-12-02(14:16) : roko URL : 編集

■No title
roko様

はじめまして、ブタの例の知り合いです。
いつもうちのブタがお世話になっております。

5号については、私たちでいろいろ調べたなかで、
一番惨い物件ですね。

住所は、確か長野県の箕輪村だったと思います。周辺の地価を見ていただければわかると思いますが、土地に価値はほとんどありません。
建物につきましても、築18年ですので、相当価値が毀損
しているはずです。
これを彼らは8億円で購入したと主張しておりますが、
この10分の1の価格で値段がついてもおかしくない物件です。
たまたま、長野の地銀に勤めている方がおりますので、この物件について尋ねてみたのですが、「桁を1つ間違えているのではないか」とのことでしたね。

他の物件では、ダイエーは高いですけど、まともな価格の範囲内で
購入しております。でもそれ以外はひどい有様ですね。
どうやってホームページの価格で回収するのか工作員の方に
教えていただきたいですね。
最も、こんなブログやステマ工作に金をかけるなら、少しでも
まともな物件を買えという話ですが。

最後に私はブタと違い、大家さんについては、スキームも、
今後の展開もわかったので、もう関心はありません。
ただ個人的には雨宮先生がなぜ、こんなところに関わったのか、
どこまで関与しているかに関心があります。
このブログにも記事になっておりましたが、何か情報がありましたら
お知らせください。彼のこの件に関する情報は、私どもの世界にも
広まっております。それほど親しいわけではありませんが、
よろしくお願いします。

それでは長文になりましたが、失礼します。
寒くなってまいりましたのでroko様もお体を大事にしてください。

2013-12-03(00:32) : ブタ友 URL : 編集
  

ブタ友さま、はじめまして。
ブタ様には、大変お世話になっております。
ご友人からコメントいただけるなんて、こんなうれしいことはありません。
ありがとうございます。

たくさんの情報ありがとうございます。
ですが、雨宮先生のことなど書いてしまっていいのですか?
私のブログの中では、こちらに書きましたが…

★ みんなで大家さんの気になる口コミ(クチコミ)雨宮 眞也 弁護士
http://roko1107.blog.fc2.com/blog-entry-1852.html

大家さんや雨宮先生のことは、皆さんの方がよくご存知だと思いますが…。
こちらこそ、なにかありましたらお知らせいただくと助かります。

では、ブタ友さまも、お元気でお過ごし下さいね。
本当にありがとうございました。
2013-12-03(12:06) : roko URL : 編集

埋め立てw
毎度恒例のw埋め立てが始まりました~


生で見るなら、今のうちですよw。
2013-12-03(20:39) : みんなで大谷さん URL : 編集
 

うっわ、みんなで大谷さま~ 見てきましたよ^^

ああいう埋め立ての方法もあるのですね
でも、200番台で、あれでは疲れるでしょう?
ごくろうなこってす(^_^;)

とりあえず、これを…

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252 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/03(火) 18:24:10.11 ID:fpBgx0ID0
どんどん埋め立てられてる。
一応、ここまでの魚拓。

http://megalodon.jp/2013-1203-1823-25/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1381918550/

みんなで大家さん株式会社や都市綜研インベストバンクの話題になった途端に埋め立てか。
俺もちょっとつついてみるか。
てか、大家さんが埋め立て依頼してる会社を先に洗ってみようかな。
何が出てくるか楽しみだw
---
2013-12-03(21:03) : roko URL : 編集

■埋め立て
手動ではないので、疲れませんよ~。

自動でやってくれるので。

PCと電話回線複数あれば、誰でも出来ます。


コピペしている元ネタもばらされていますね。

2013-12-03(21:18) : みんなで大谷さん URL : 編集
 

そういうものなのですか、みんなで大谷さん^^
私にはわからないことだらけですが、すごいですね~
埋め立て会社に、いくら、払ってるんだろう?
それより、お金早く返すといいのにね(笑)

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281 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/03(火) 20:43:01.29 ID:iihKxbja0
このスレをコピペして、スクリプト攻撃していますねー。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1283091550/
【病気*怪我*障害】不健康投資家7【身体*精神】
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2013-12-03(21:26) : roko URL : 編集
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みんなで大家さん9【破綻しちゃうの?】 より
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209 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/21(木) 03:20:33.96 ID:veg4O/gX0
大家さんは詐欺になるのかな?

210 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/21(木) 23:49:36.17 ID:OnN599nK0
>>209

前のスレにあったけど、前スレ417より抜粋
「大家さんと出資者の契約では、元本の償還について、物件をいつでも売却できて、売却価格で償還価格を評価できるとなっている。
つまり、出資者から10億の金を集めて、物件を購入して、5億円で売れた場合、差額の5億円の損は出資者が被ると
契約書に記載されている。だから、償還のときにお金がなくて運営会社が潰れるってことはないと思う。(大家さんの計画倒産を除く)
で、大家さんは出資者に買わせた物件で管理手数料とかを抜いていく。
だから、大家さんにとって出資者のお金は売り上げみたいなもんだし、続けば続くほど利益が出るんだから、少しでも長い時間運営していたいし、
少しでも多くお金を集めたいんだと思う。
大家さんは本来運営会社が支払うべき支払い利息や広告料を取得価格に含めることにより、償還のときに出資に押し付けたかったのだろう。
一時期、よくこれだけの広告料かけて運営できるなって思ったけど、出資者に払わせるなら痛くもかゆくもない。
また、出資者には、配当金だけ払っていれば、償還のときまでばれないと思ったんだろう。
だけどやりすぎて行政に怒られた。また、これに関連して、物件を取得して、売却の契約をしてから出資者を募った。物件の取得価格より、数年後の売却価格のほうが高いなんてありえない。
さらに取得価格には、広告料とか入っているんだから、大家さんは最初から出資者が大損するのが確実にわかっていて、出資者に売った可能性が高い。こうなると、
こうなると、あれだけ有利な契約書があっても出資者に訴えられたら厳しいことになりかねない。」
引用以上

実際どれだけの価格で買っていて、どれだけ実態のないものを取得原価に
入れているのか、あとはこの売却契約がどうなっているのかとか
そのへんがどうなっているのかわかればいいんだけどね。
物件売ったて、出資者のもとにはたいしてお金が入りそうもないしね。
たぶんいろいろと明らかになるのは、会社を潰してからだろうね。

211 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/22(金) 01:09:14.41 ID:qOWh/3hb0
こういう奴らを見るといつも思うんだが、頭がいいくせに
なぜ悪いことやって儲けようとするんだろう?
合法と違法のギリギリのとこをうまく利用して儲けてる。
ということは、なにが違法か知ってるってことじゃん。
ゴミみたいな案件をうまくオブラートに包んで出資者を騙すんだよな。
労力使うだろうし、度胸もなければダメだろう。
繊細さと大胆さを持ち合わせていて、かつ努力家でもあると。
だったら、他のことやっても成功するんじゃねえの?
こんな出資詐欺じゃなくても。
ほんと理解できんわ。

212 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/22(金) 14:47:01.02 ID:f0DG+F0Y0
みんなで大家さんに限ったことではないが

まともにやろうと始める

あまり儲からないことに気づく

面倒になるが、ハコがもったいない

(このあたりで良心的な奴が抜ける)

金が儲かれば何でもいいじゃん

(このあたりで頭がいいやつが抜ける)

今まで大丈夫だったんだからもっと派手にやろうぜ!

破綻

みんなで大家さんは今どの段階にいるんだろうね

213 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/22(金) 23:05:39.01 ID:OlFwo5yD0
>>212
まともにやろうとしていたのは何号まで?
あまり儲からないことに気づいたのは何号頃?

214 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/22(金) 23:06:03.75 ID:BFLukVdZ0
>>211

「いつかはゆかし」みたいなところはたぶん
そのとおりだと思うけど、ここはどこまでが
合法でどこからが違法とかわかってないと思うよ。
じゃないとここまで問題になったりしていない。

物件の取得にしても、関連会社との取引で、地位譲渡契約で処理したから
本当の取得価格とかみられちゃまずいもんが簡単に見れる。
中間省略できなければ、多少税金を払ってでも、
最終の契約書は、ホームページで謳っている取得価格で
買いましたって契約にしないとダメなんだけどね。

想像だけど、この辺の雑なところが、行政に簡単に
介入される余地を出したんだろうな。

詐欺まがい商法はグレーゾーンをオブラートに包んでこそ
意味があるのに、本当の取得価格とか決定的なものが簡単に
わかるようにしている時点で詐欺まがい商法として失格。
詐欺まがい商法は詰めを誤ると本当の詐欺になる。
頭の悪い連中がやるとこうなるという失敗例みたいなもんだな。

>>212
不動産は、取得後に詐欺的運営に切り替えるとかは難しいよね。
大家さんも物件を取得するときに、一連の問題行為を行っている。
問題行為を終えた後に出資者から出資を募っているから、
「まともにやろうと始める 」そもそもこの発想を最初から持ってないと
思うな。最初から目的は1つなんじゃないかな?

215 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/23(土) 14:20:11.97 ID:cgDICDCP0
>>210
実際は売却せずにまた新規募集物件に回すだけだからね

216 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/24(日) 11:02:09.54 ID:0GAGHGq50
ゆかし高飛び

217 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/25(月) 00:31:43.74 ID:5bLO/2r60
>>210
ビジネスモデルはシンプルだな。
物件を購入して、その数倍の金を集めて、
実態のない手数料や広告費を払ったことにして
不動産を買う。契約書でいろいろ水増しした価格
以下で売れたら出資者の責任にする。

3億で物件買って10億集めて、差額の7億を抜く。
最後に、物件が2億で売れたら、8億の損を被ってもらう。
こんな感じだな。

大家さんは手数料を稼ぐとか、不動産の値上がり益を目的に
しているとか言っているのがいたが、検討違いだったな。
手数料は多少とっているかもしれんが、メインは物件購入時
に自分の会社の広告費や実態のない手数料を出資者の金から
抜き取るのが目的だな。
>>214
確かに潰れる前にこんなことがバレている時点で詐欺まがい
商法としては失格だな。いつかはゆかしとここの経営陣では
学歴も頭も違う。比較はできないくらい頭の出来は違うだろうな。

218 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/25(月) 10:51:38.42 ID:vkl4NLqP0
>>217
>確かに潰れる前にこんなことがバレている時点で詐欺まがい
>商法としては失格だな。

たしかに。
でも、大阪府の指摘がなければ出資者は気づかなかったのだから、
一応そのへん考えていたんだろうな。
ではどうすれば良かったんだろ?
米国モーゲージ債のパッケージングみたいに、何がどうなってるか
当事者でも理解できないくらい複雑にすべきだったのか?

219 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/25(月) 18:45:09.71 ID:JTzMiZ5j0
売買時に仲介手数料やらなんやらで外部に金流すのも含めての「手数料」だと
自分は受け取っていたけど、逆に、そんなにまともな手数料だという意味で
受け取る人もいるんだなぁと割と真面目に驚いている自分がいる
俺は薄汚れてるんだなぁ・・・

220 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/25(月) 20:43:02.00 ID:HZIq2zmD0
>>218
「でも、大阪府の指摘がなければ出資者は気づかなかったのだから、 一応そのへん考えていたんだろうな。 」

誰かが書いていただけど、大阪府が勝手に調べたわけではなくて、内部告発か外部の指摘があって国土交通省が大阪府に指示したって
話だから、決定的な法令違反などがあったから調べられたんだよね。
行政は決定的な証拠がないと動けないから、MRIやあぐら牧場のように
怪しいけど調べられない。だから、潰れて初めて発覚するってのが
多いんだよな。ただ、大家さんは出資者でも外部者でも簡単にわかるような
法令違反が多かったんだよ。だから、仮に大阪府があの場面で指摘しなくても、いずれすぐに同じ運命を辿ったと思う。だから、
「一応そのへん考えていたんだろうな。 」
→何も考えてなかったような気がするな。あまりにも仕組みが雑するぎる。外部の人間が謄本とっただけで、契約違反がわかるとか
(物件を役員個人の借金の担保に供している:契約書ではできないことになっている)、嘘の物件の地番を書くとか、契約書の物件購入価格とHPの物件購入価格が違うとか、
簡単にバレるところがアホだし、もし、隠そうという意思があったとしても頭が悪すぎてうまくできなかったんだと思うな。

「米国モーゲージ債のパッケージングみたいに、何がどうなってるか 当事者でも理解できないくらい複雑にすべきだったのか?」
詐欺とか重い犯罪にならないようにするなら、この手数料名目でぼったくる仕組みは途中でバレるリスクが高すぎる。
かといって複雑にすると頭の悪い人たちだから、自分が理解できない。こいつらには無理だったって感じかな?優秀な人が一人でもいれば違うんだけどね。

221 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/25(月) 20:54:55.35 ID:HZIq2zmD0
>>218
補足
大家さんの出資者はみんなアホだからバレないと思っていたのかもしれんが、
出資者が1000人いたら、その出資者1人には、こういうことを相談できる家族
や友人が5人はいるとしたら、全体では、出資者には5000人の関係者がいるかも
しれない。その人たちは出資者と違って情報弱者とは限らない。
おそらく、そういう周りの人が調べて告発されたんだと思うが、そんな
簡単に不正がわかるような仕組みしかできないのが大家さんの限界だな。

222 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/25(月) 21:34:02.65 ID:HZIq2zmD0
>>219
ここの案件に絡んでいる弁護士が言ったことだが、
手数料と名がつけば、何でも取得原価に入れていいわけではないし、
自分の利益にしていいわけではない。そこにしっかりとした実態が
ないといけない。これは、不特法だとか信託解除とかそういう問題
以前の話だ。
ファンドはいい物件(?実際は悪い物件かも?)をバンクから仕入れる権利を譲ってもらうから、その対価として手数料を支払った。
その対価が、1000万円を払うとかであれば問題にならなかった
かもしれないが、不動産の取得価格の2倍とか、何倍の価格っておかしい話で
はないか?安くいい物件の地位を渡すって話なのに、何倍もの手数料となれば、
安くない。
しかも自分で購入した(本当の値打ちを知っていた)物件に、嘘をついて、
広告費やパンフレットの代金も含めて、実態価格に不法に水増しした。
その水増しした価格より下がった価格で売れたら、出資者が損をするという契約を結んだ(欺罔行為)
出資者もまぬけだとは思うが、まぬけだからと言って嘘をついて錯誤させて
契約させていいわけではない。そういう話だそうだ。

223 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/25(月) 21:58:23.36 ID:rDoppwfc0
今現在、13号物件の所有者って誰?

224 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/25(月) 23:59:10.00 ID:yXLvBDwV0
前にうpされていた11/12付けの謄本だと、

株式会社T・S・B ってなってますね。

住所は習志野市になってます。

この会社っぽいんですが、
www.shokochukin.co.jp/newsrelease/pdf/nr_130819_01.pdf#search='%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%EF%BC%B4%E3%83%BB%EF%BC%B3%E3%83%BB%EF%BC%A2+%E7%BF%92%E5%BF%97%E9%87%8E%E5%B8%82'

株式会社マルエイwのグループ企業って.....。

あれ、千葉中央駅のオンボロ雑居ビルの前所有者がマルエイwでは.....。

225 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/26(火) 10:37:54.14 ID:aMm9OPVai
あかんわ

226 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/26(火) 18:05:35.86 ID:ioWk6RJkO
なんだかんだで
また年を越してしまうww

227 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/27(水) 00:33:31.34 ID:QFyXkSJ20
>>226
年は越すと思うよ。
ここは出資金をぼったくるのがビジネスモデルだから、
『様々な手数料+新規の出資者の入金>会社を維持するコスト』
この関係が成り立っている間は継続させる。

でも、次の5月31日に4号出資者の1年延長させた満期到来で
確実にこのバランスが壊れる。
『様々な手数料+新規の出資者の入金<会社を維持するコスト+4号出資者への返金』
こうなる前に会社を倒産させる可能性が高いと思うな。
だから、ギリギリの3月、4月くらいまでは続くんでない?
最も、この状況で新規の出資者がどれだけいるかわからんから、
集まりが悪ければすぐにでも辞めるかもしれんが。

228 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/27(水) 21:50:04.87 ID:uVb/4R/T0
例の物件売却の契約書は手に入ったのか?

229 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/29(金) 00:03:19.24 ID:+v3LyS3m0
>>228
残念ながら、それは手に入らなかった。
他の書類は手に入ったが、
限られた人しか見れないようにしているんでない?

230 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/29(金) 00:35:33.20 ID:dDUktQSH0
なんかいろんな書類みていると、
「みんなで大家さん株式会社」とかいう表に出てない
会社が胡散臭いな。出資者の物件を保有している都市総研に
金を貸していて、いくつも物件に抵当を入れている。

会社の住所は、「東京都千代田区隼町2番12」
グーグルマップで見ると、(https://maps.google.co.jp/)
マンションの1室か、私書箱かなんかだろ。
どうみても、ペーパーカンパニーみたいな会社に大家さんの
資産が集まっているみたいだな。ここからどういう金の流れに
なっているのか興味がある。

231 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/29(金) 13:50:27.58 ID:ulFR8rMo0771 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/29(金) 09:40:00.23 ID:4en7TgfX0
スターツ親エグいな
773 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/29(金) 11:22:15.43 ID:KkCC4a2H0
早稲田さんスターツ親買いに乗らせてもらい本日
億り人になりました
850円からの強気買い上げるお見事でした
775 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/29(金) 12:13:57.38 ID:IRbs/8fq0
株って簡単ですね
778 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/29(金) 13:26:01.38 ID:bTgOb4Ec0
スターツ親ボンバイエ

232 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/29(金) 15:29:48.49 ID:nuTgUpFn0
>>228

どの売却物件の契約書のことを言っているのですか?

233 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/29(金) 16:17:30.91 ID:CF92brgD0
ふるくてごめんね5月時点での相関図

http://pc.gban.jp/?p=56857.jpg

234 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/30(土) 00:34:46.59 ID:KVcz4oao0
>>232
下の説明の③の契約書のことを言っているんだろう。

大阪府処分
5.処分の理由
(2)不動産特定共同事業にかかる対象不動産(5物件)に関し、
第三者に売却する義務を負う契約を締結したことについて、
不動産特定共同事業契約の締結の勧誘に際し、事業参加者に
説明していないこと。また当該契約書に記載せず、事業参加者
と契約を締結したこと。(法第35条第1項第5号該当)
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=11162

大家さんの取引を時系列に説明
外部の不動産保有者(A)、 都市綜研インベストバンク(B)、都市綜研インベストファンド(C)
関連会社or外部の企業(D)、出資者(E)

まず、①BがAから3億円で不動産を購入。②BがCに9億円で売却し、6億円の利益を得る。
③CはDと売却契約を〇億円で結ぶ。④CはDとの契約を隠して、広告費やパンフレット
など1億円を取得原価に入れて、10億で購入したと嘘をついて、Eから金を集める。
(CとEの契約でEへの返金について10億から損がでた場合はEの負担とする)

ここから先は未来の話
⑤CがDに〇億円で売却
⑥10億以上で売れなかったら、その損失分はEがを被る

注(③、⑤の契約書は実際に見れてないので、どのような契約かは不明)
物件によって金額は違うが、イメージは大体こんなもんだと思う。

235 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/11/30(土) 01:01:18.86 ID:KVcz4oao0
>>233
「みんなで大家さん株式会社」が抜けているかな。
都市綜研インベストファンドに金を貸して、
物件に抵当を入れている。

ここがキーになっているのかもね。

236 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/02(月) 09:21:59.79 ID:EPTT7EYY0
>>235
 5月の時点でしらべたとき検索したら後株でもひっかかったんだよね。

 もう一回登記上げてみるかな(´・ω・`)

 指摘ありがとう
 

 

237 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/02(月) 22:10:40.18 ID:TB1DeiP30
>>230
その住所にあるのは、ガソリンスタンドと薬局と、
薬局と同じ建物のアパートと
藤和半蔵門コープというマンション
このyoutubeのオープニングに写っている建物がすべて

http://www.youtube.com/watch?v=SNLngTcT-Rk

238 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/02(月) 23:45:26.51 ID:dH53p9n80
あとは、都市綜研インベストバンク(新)かな。
今年になってできた、債務超過を解消するために作られた
会社。
15億円の出資者の債権をこの新バンクの債権に代えて、
新バンクがファンドに対して債務免除して債務超過解消って
話だな。

一応、不動産管理みたいなことをしていることになっている
みたいだな。実質何にもやらずに出資者のお金と消えていく
ためだけに作られた会社だと思うが、一応グループ企業だな。

www.invest-bank.co.jp/company/

ちなみにここのニュースリリースを見ると、13号物件の
テナント募集があったりする。
この賃料からして3億とかありえんわな。

最も買うつもりはないんだから関係ないか


 ★roko★(以降、めんどくせ、、、で、略)

-----
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非公開コメント

この人すごい !!

感心するわ(*^_^*)

575 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/04(水) 20:55:01.13 ID:E8TG46EW0age
★★★★★現在埋め立て中らしい★★★★★

577 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/04(水) 20:59:31.40 ID:E8TG46EW0
★★★★★★★★★★★★★★★

8分9秒おきに埋め立ててるみたいだな。
すると、次は 21:03:50 と予測。

★★★★★★★★★★★★★★★

579 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/04(水) 21:09:53.76 ID:E8TG46EW0age
★★★★★ 次は、21:11:59 ★★★★★

581 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/04(水) 21:16:50.01 ID:E8TG46EW0age
★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★ 埋め立てなんかしたら、あやしいって自分で言ってるようなもんなのにな。 次は、 21:20:09
★★★★★★★★★★★★★★★

埋め立て中の2ちゃん情報

591 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/04(水) 22:28:26.56 ID:NBLY6GE50
埋め立ての原因は
>>230 から >>238だな

この投資に不安がある人は
この9のカキコの裏を取って見て

592 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/04(水) 22:30:22.36 ID:NBLY6GE50
100万投資するなら、10分のリサーチはした方が良い!

>>230 ~ >>238を
なぜ、「埋め立て」という手段で
埋没させないといけないのか、
そこを良く考えてから100万円を手放そう。


596 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/04(水) 22:51:15.15 ID:CTLP2wKS0
埋め立てに対抗するためにちょっと目立つようにしとこw

★★★★★★★

>>591,592
アンカの範囲指定の仕方は「>>230-238」ね。
それに批判や意見するなら、もうちょっとまともな文章を書こうよ。

すでに金の流れはだいたいわかってる。
柳瀬のバックも大方割れた。
某番組制作会社もかなり掴んでるらしいから、近々何かあるかもしれないね。

★★★★★★★

濱田雅行

投資詐欺で逮捕された、浜田雅行は、かつて日本LCAや都市綜研で柳瀬とつるんでいた、濱田雅行と同一人物のようです。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20131205-00000135-fnn-soci
詐欺事件の被害者狙い、詐欺繰り返す グループ主犯格の男逮捕


濱田雅行でググると、凄いネタが一杯。オリンパスも出てきますw

https://www.google.co.jp/#q=%E6%BF%B1%E7%94%B0%E9%9B%85%E8%A1%8C


 

みんなで大矢さん、情報ありがとうございます。
そのことも2ちゃんにありましたね^^

611 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/05(木) 00:44:07.96 ID:lfuCI/UE0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
濱田雅行が逮捕されたって、NHKのニュースに出ていたような気がするのですが、
気のせいだったかしら。投資の返金詐欺がどうのこうのってニュースだったような。
同姓同名?
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

680 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/05(木) 09:54:33.84 ID:lfuCI/UE0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


濱田雅行タイホー!


http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20131205-00000135-fnn-soci
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

以前に濱田雅行の名前聞いたことあります。
でも、大家さんに興味なく、全く頭に入っていません。orz

2ちゃんは現在、774 でした。

ただいま、全く余裕なく、記事にできませんが、後日、記事にしますのでお待ちいただけますか。
これからも、宜しくお願いします。

さあ、誰が1000をとるか・・・

って、もう新しいのにいってるよ^^

---
972 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/07(土) 00:39:51.90 ID:et0j4tBL0
★★★★★★★★★★★★★★★

こういうときこそwikiが生きる。
煽られて勢いで作ったwikiでも、ちゃんと編集していけば意味のあるものになるぜ。
まずは表に出ている(元)役員の経歴を調べるんだ。
胡散臭い奴しかいないから検索するだけで過去の悪事が山ほどヒットするぞw
俺も協力するからがんばれよ。

http://www54.atwiki.jp/ooyasan/

★★★★★★★★★★★★★★★

981 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/07(土) 11:09:56.88 ID:m4R6ija40
あれ? 埋め立て1000まで行かないで、止まってるの?

で、次スレは?

982 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/07(土) 11:44:40.03 ID:+2cxj6aE0
中途半端に終われせて書き込まないようにさせる作戦かな?

983 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/07(土) 11:45:18.81 ID:m4R6ija40
新スレ立てたよ。

スレタイはシンプルにw

みんなで大家さん10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1386384200/

984 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/07(土) 14:09:55.71 ID:+2cxj6aE0
誰か大家さんについての知恵袋の質問が出ているから
詳しいやつ答えてくれ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12117460362

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11117461126

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13117461483

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13117461883

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14117461354

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14117462109

985 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/07(土) 15:00:22.57 ID:iMsd+/KL0
>>983
サブタイに【不良資産のバケツリレー】とか付けて欲しかったな

986 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/07(土) 20:48:36.55 ID:DvkYFJ5e0
終わりは4号償還の5月末か!

987 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/07(土) 21:06:55.16 ID:E8WUF3N40
>>986
2月3月ぐらいでしょ

988 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/08(日) 01:18:41.97 ID:ygxSMSix0
>>983
乙です

989 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/08(日) 01:19:27.69 ID:ygxSMSix0
>>981、>>982

書き込み禁止にならないようにする作戦かな?

990 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/08(日) 01:20:25.13 ID:ygxSMSix0
>>984
次のスレにも貼ればいいんでない?

991 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/08(日) 01:22:34.66 ID:ygxSMSix0
>>986、>>987
>>227のような感じだと思うな。
どんなに頑張っても5月だけど、現状
お金が集まらないならすぐに辞める可能性もあり。

992 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/08(日) 01:25:49.36 ID:ygxSMSix0
>>985
もうバケツリレーに失敗したみたいだけどね。

993 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/08(日) 09:01:52.34 ID:Xnf4DWD/0
>>982
まさか人が書き込んでいて力尽きたとか

>>983
スレ立て乙
うん、シンプルがいい
変に業者の反感をかって荒らされるのを防ぐためにね

994 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/08(日) 10:29:38.38 ID:ge4cMlQx0
スクリプトかと思いきや、人力臭い?

995 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/08(日) 14:41:40.18 ID:UOw9jPi40
社員が交代で書き込んでいたとしたら笑えるな

996 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/08(日) 20:36:35.63 ID:ygxSMSix0
給料安くてやってらんねえってキレたのかな?

997 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/08(日) 20:38:04.12 ID:ygxSMSix0
さあ、誰が1000をとるか
---

※ 知恵袋については、最初に「h」をつけてください

めちゃカワイイ^^

997 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/08(日) 20:38:04.12 ID:ygxSMSix0
さあ、誰が1000をとるか

998 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/08(日) 23:26:04.81 ID:JPK9KzME0
とってもいいですか?

999 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/08(日) 23:26:49.22 ID:JPK9KzME0
いいですかね?

1000 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/08(日) 23:27:33.11 ID:JPK9KzME0
い・た・だ・き・ま・す

イタダキマス

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
プロフィール

roko1107

Author:roko1107
安愚楽牧場にひっかかった者です
あれから人生変わりました
あくまで私個人の日記です
あくな人はイヤよん (^o^)

❤記事にイチャモンのある方へ❤
公開コメントで書いてきてネ^^
間違ってたら訂正するyo^^
削除依頼は運営会社を通してくれたら対応するお^^

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